Сообщения: 161 Зарегистрирован: 20.08.2008 Откуда: из лесу...
В Англии сейчас происходит воистину историческое событие, которое за её пределами остаётся фактически незамеченным. Все главные газеты на первых полосах осещают скандал, связанный с увольнением председателя научного совета по наркотикам при британском правительстве Дэвида Натта.
Советы по наркотикам – опасная вещь. Раз за разом они советуют разным правительствам легализовать марихуану, а иногда и галлюциногены с кокаином. В 1972 легализовать марихуану, независимо друг от друга, рекомендовали правительственные комиссии в Канаде (Le Dain Comission) и США (Shafer comission). С тех пор заказанные правительствами научные доклады о вреде наркотиков раз за разом приводили к одному и тому же выводу – марихуана и некоторые другие наркотики не представляют существенной опасности для здоровья, не вызывают серьёзного привыкания и, соответственно, должны быть легализованны. Раз за разом правительства вежливо не обращают внимания на эти доклады. Последняя такая информация проходила в июне – оказывается, заказанное ВОЗ научное исследование пришло к заключению, что кокаин менее вреден для здоровья, чем алкоголь и табак. Это заключение очень не понравилось администрации США, – настолько не понравилось, что она нажало на ВОЗ с такой силой, что доклад пролежал под сукном целых 13 лет и был опубликован только этим летом.
Но всё это если и проходит в новостях, то мельком, не привлекая большого внимания. Нынешняя же история является чуть ли не главной новостью последних дней и незамеченной уж точно не пройдёт, по крайней мере в Англии.
Дело в том, что Натт, главный советник правительства по наркотикам, выступая перед студентами заявил, что марихуана, экстази и ЛСД менее вредны для здоровья, чем те же самые алкоголь и табак. За что был уволен своим работодателем, британским министром внутренних дел.
Натт, однако, не стал переживать увольнение в тишине. Он сделал заявление для прессы, в котором рассказал, что научные эксперты давно говорят правительству о безвредности марихуаны и галлюциногенов, но правительство, исключительно из политических соображений, последовательно игнорирует научные факты.
В таких условиях, по словам Натта, работа экспертов является бесполезной, и даже вредной – они нужны правительству не для того, чтобы давать ему заключения о наркотиках, а для того, чтобы своим авторитетом “ставить печать” на бессмысленную борьбу с марихуаной. Например, в 2007 правительство Брауна, полностью проигнорировав мнение экспертов, перевело марихуану из более лёгкого класса запрещённых веществ C в более тяжёлый класс B.
Подход правительства, игнорирующего научные факты, Натт назвал “луддитским”, а недавнее заявление Брауна о летальности марихуаны – “иррациональными”. Он сказал, что не хочет принимать участие в запугивание народа мифическим вредом марихуаны и экстази, которое, как он выразился, “менее опасно, чем прогулки верхом.”
Этими заявлением скандал не закончился, а, наоборот, начался. После увольнения Натта о своей добровольной отставке заявили ещё два важных её члена – Лес Кинг и Мэрион Уокер. В качестве причины своего ухода они назвали всё то же игнорирование правительством рекоммендаций коммиссии и политизацию вопроса о наркотиках.
Ожидается, что в понедельник последуют и другие отставки и/или коллективное заявление членов коммиссии в поддержку Натта. Но даже если этого и не будет, скандал уже фиг замнёшь. Вся Англя обсуждает правительство, которое сначала нанимает экспертов, а потом увольняет их за их экспертные мнения. Учёные пишут, что после такого в правительственные эксперты пойдут только те, кому плевать на свою научную репутацию – всем теперь ясно, что от экспертов сейчас требуется не говорить правду, а с умным видом поддакивать.
Но важнее другое. Важнее то, что все британские газеты – Times, Guardian, Telegraph, Independent, Daily Mail – на первых своих полосах фактически написали “Политики врут вам насчёт наркотиков. Наука считает, что марихуана и галлюциногены менее вредны, чем виски и сигареты.” И это, на самом деле, исторический прорыв.
Вместе с новостями из Америки (вот вам, кстати, реальное достижение Обамы) это наводит на дикую мысль, что бессмысленная и беспощадная War on Drugs может быть прекращена, причём в обозримое время.
Оставшиеся 28 членов совета по наркотикам отправили в правительство письмо. Они требуют от правительства гарантий того, что их советы будут выслушиваться, а не игнорироваться, как сейчас. В противном случае многие члены совета угрожают уволиться.
Несколько учёных, бывших членами других коммиссий при британском правительстве (в частности коммиссии по пищевым стандартам и комиссии по науке) назвали поведение правительства в этой ситуации возмутительным и поддержали членов антинаркотической коммиссии. Главы двух других научных коммиссий при правительстве (имена пока не раскрываются) послали Натту письма поддержки.
Лондонский университет опубликовал данные по смертности от разных веществ по Великобритании за предыдущий год. От алкоголя погиб 7341 человек, от табака – 114000 человек, от экстази – 12 человек, от марихуаны – ни одного человека.
Министр науки британского правительства лорд Дрейсон заявил, что он был шокирован решением уволить Натта. Он призвал Брауна отменить это решение.
Чарльз Кларк, бывший министр внутренних дел в правительстве лейбористов, тоже заявил, что увольнять экспетов за то, что они высказывают своё мнение – не дело. Он также описал, как правительство последовательно игнорировало рекомендации Совета по наркотикам и сказал, что Браун после своего прихода к власти перевёл марихуану в более тяжёлую группу наркотиков потому что хотел выглядеть решительнее Блэра.
Главный научный советник британского правительства Беддингтон заявил, что научные данные “абсолютно ясно свидетельствуют”, что алкоголь и табак вреднее марихуаны.
Тори в целом поддерживают решение лейбористов об увольнении Натта поскольку что “правительство должно посылать ясный мессадж о вреде наркотиков”, хотя и критикуют способ, которым он был уволен. Либерал-демократы наоборот заявляют, что игнорировать научные данные – глупо и бесперспективно.
Натт воспроизвёл для прессы свой типичный разговор с политиками:
Натт: Вред от марихуаны меньше, чем от легально продающихся алкоголя и табака
Политик: “Нельзя сравнивать легальные вещества с запрещённым”
Натт: “Почему нельзя?”
Политик: “Потому что это запрещённое вещество”
Натт: “Но почему оно запрещено?”
MP: “Потому что оно причиняет вред.”
Натт: “Но нам ведь нужно оценить сравнительный вред, чтобы понять, что следует запрещать?”
Политик: “Нельзя сравнивать вред от запрещённых веществ с вредом от легальных.”
Натт: “Почему нельзя?”
И т.д., до бесконечности.
Браун, защищая в парламенте решение об увольнении Натта, сделал прекрасное заявление:
“Мы следуем лучшим научным советам по вопросам, например, климата или здоровья, но к вопросам вроде наркотиков мы должны подходить всесторонне”. (“On climate change, or health, for example, we take the best scientific advice possible. But in an area like drugs we have to look at it in the round.”) Научный журнал Nature просит тех, кто понял смысл этой фразы, объяснить её редакции.
по материалам
karmodi.com/ostap/ _________________ To Merge With District
Сообщения: 2889 Зарегистрирован: 31.10.2008 Откуда: Москва
В Англии однополые браки легализовали,значит и траву с проститутками легализуют скоро
Дело времени. Они еще подумают немного.. _________________ Плету дреды в Москве.
VK: https://vk.com/nattydreadlocks
IG: https://www.instagram.com/dreadsmoscow/
Tel: +79150277869
(sms| whats up)
Telegram: @Inisurvive
Сообщения: 2808 Зарегистрирован: 31.10.2005 Откуда: выживаю в Москве
слава этим людям однако! создают хоть какую то движуху.
на наркотики есть спрос, а пока он есть, всегда будет предложение. а своей борьбой с наркоторговцами, правительство не только не уменьшает потребность людей, так еще тратит миллиарды денег совершенно впустую) глупо. а алкоголь и табак конечно легальны, их поставки же приносят прибыль государствам
Добавлено спустя 25 секунд:
а Английский парламент это вообще цирк - достаточно посмотреть ютуб)
Сообщения: 2808 Зарегистрирован: 31.10.2005 Откуда: выживаю в Москве
Нидерланды по-моему попса) да и стереотип определенный о государстве. может быть, если мы хотим стремиться к Европе или хотя бы к Америке, когда нибудь это случится все
Сообщения: 2889 Зарегистрирован: 31.10.2008 Откуда: Москва
D_N
проституток,говорят,запретит там хотят((( Главное,что сыр,селедка и мельницы не отменят))
А вообще да,бедные голландцы.. нелегко им.. Но в Канаде, в некоторых штатах Америки..(где еще?) легализовали,но в мед.целях..
Я даже не представляю себе,что будет,если у нас легализуют..народ дикий.. _________________ Плету дреды в Москве.
VK: https://vk.com/nattydreadlocks
IG: https://www.instagram.com/dreadsmoscow/
Tel: +79150277869
(sms| whats up)
Telegram: @Inisurvive
Сообщения: 2808 Зарегистрирован: 31.10.2005 Откуда: выживаю в Москве
там в Америке кстати вообще не видно разницы, где в мед. целях, а где запрещенно) оно там везде и всюду
а у нас вряд ли спрос сильно вырастет при легалайзе. с проститутками так же - пока людям надо, никакой запрет ничего не изменит. просто службы контроля будут тратить деньги и силы, а ничего не изменят. по-моему мало кого останавливает закон. там, где руки отрубают за воровство, продолжают же воровать)
Сообщения: 327 Зарегистрирован: 02.07.2009 Откуда: Алматы
легализовать и тупо обложить траву акцизой, а проституток огромным подоходным налогом. и людям счастье и бабло в бюджет. _________________ я не волшебник, я только учусь!
В России запретили 40 произведений классической литературы за пропаганду наркотиков. СПИСОК.
Федеральная служба по контролю за незаконным оборотом наркотиков (ФСКН) РФ запретила российским библиотекам выдавать почти 40 книг известных российских и мировых авторов, в которых ведомство нашло "пропаганду наркотиков".
Как сообщает РИА Новый регион, в запретный список попали романы Артуро Переса-Реверте Королева Юга, Страх и отвращение в Лас-Вегасе Хантера С. Томпсона, Пляж Алекса Гарленда (экранизированный Дэнни Бойлом с Леонардо Ди Каприо в главной роли), 4 романа Ирвина Уэлша и роман американского фантаста Филиппа Дика, чьи экранизации давно стали классикой научно-фантастического кино.
Агентство ссылается на некоего блоггера - библиотекаря ts_orsk из города Орска.
"Сегодня на моей любимой работе "администрация довела до сведения своих сотрудников" список книг, запрещенных в библиотеках России Госнаркоконтролем. Это книги, якобы пропагандирующие наркоманию…Занятно, что велят изъять Гарленда Пляж, и в то же время это программное произведение, которое спрашивают студенты-филологи", - пишет блоггер.
В то же время сотрудники Госнаркоконтроля информацию о запретных списках опровергают. "Ничего подобного нет, - заявил начальник управления ФСКН РФ по взаимодействию с общественностью и СМИ Николай Карташов в интервью Интерфаксу. - Если какие-то книги когда-то изымаются, то должно быть специальное решение суда".
Блоггер привела в своем интернет-дневнике и полный перечень книг, содержащих, по мнению ФСКН, элементы пропаганды и рекламы наркотических и психотропных веществ:
1. Агеев М. Роман с кокаином
2. Айлетт С. Шаманский космос
3. Баттс К. Ибица
4. Баттс К. Ибица - это глагол
5. Берроуз У. Джанки. Гомосек
6. Блинкоу Н. Наркосвященник
7. Вулф Т. Электропрохладительный кислотный тест
8. Гайдук Д. Джунгли Джатаки
9. Гайдук Д. Растманские сказки и все такое
10. Гарленд А. Пляж
11. Горалик Л., Кузнецов С. Нет.
12. Гостева А. Travel ангец
13. Гринспун Л., Бакалар Д.Б. Марихуана: запретное лекарство
14. Гроф С. За пределами мозга
15. Гроф С., Хелифакс Д. Человек перед лицом смерти
16. Колин М. Измененное состояние
17. Кроули А. Дневник наркомана
18. Кузнецов С. Семь Лепестков
19. Лири Т. Семь языков Бога
20. Лири Т., Метцнер Р., Олперт Р. Психоделический опыт. Руководство на основе
21. Морозов А.И. Разведение грибов. Мицелий
22. Перес-Реверте А. Королева Юга
23. Пьонтек Т. Героин
24. Сборник рассказов Диско 2000
25. Собрание воспоминаний Тимоти Лири. Искушение будущим
26. Соколов Д. Психогенные грибы
27. Стивенс Д. Штурмуя небеса
28. Тэлвелл М. Корни травы
29. Уэлш И. На игле
30. Уэлш И. Порно
31. Уэлш И. Эйсид хаус
32. Уэлш И. Экстази
33. Фаррен М. Джим Моррисон после смерти
34. Филип Дик. Помутнение
35. Хантер С.Томпсон. Страх и отвращение в Лас-Вегасе
36. Хелл Р. Погнали
37. Шульгины А. и Э. Фэнэтиламины, которые я знал и любил
аж 4 книги Уэлша запретили......ох попёрло чувака этого)))) _________________ А он сидел и горько плакал,что много ел и мало какал...
http://vkontakte.ru/painkilller
интересно при чем сдесь "корни травы"??? там в основном культура,образ жизни и природа описывается
а "героин" Пьонтека вообще антинарко книга-прочитавший ее серьезно задумается об употреблении тяж наркотиков _________________ плету много хорошо и недорого))подплетаю еще больше еще лучше и как не странно еще дешевле=)
Сообщения: 3886 Зарегистрирован: 12.02.2008 Откуда: Смоленск
Так а в этой теме разрешается употребление названия запрещенных веществ в любом виде?? ....и о чем тема вообще? О нужности или ненужности легалайза? Если так, то почему вы боретесь да легализацию?
Сообщения: 161 Зарегистрирован: 20.08.2008 Откуда: из лесу...
книги эти....все - каталог кайя.ру примерно года 3 назад....
и запрет для библиотек, как я понял....
да и 100пудово они даж не открывали их....
......хотелбы я посмотреть на гнкашника, который хотябы главу "За пределами мозга" Грофа осилил бы))))))))
21. Морозов А.И. Разведение грибов. Мицелий - а вот это вот вообще пи***ц....катаюсь по полу в истерике..... это развидение съедобных грибов в приусадебном хозяйстве....))))))))))))))))))))))))))))))))
Добавлено спустя 58 секунд:
короче говоря в систему нас загоняют очень лихо..... _________________ To Merge With District
Сообщения: 2889 Зарегистрирован: 31.10.2008 Откуда: Москва
Удивило,что всего лишь 1 книга Берроуза..
Да, и задумайтесь, как давно вы были в библиотеке?) Вот если бы из продажи изьяли, дело другое.. _________________ Плету дреды в Москве.
VK: https://vk.com/nattydreadlocks
IG: https://www.instagram.com/dreadsmoscow/
Tel: +79150277869
(sms| whats up)
Telegram: @Inisurvive
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы